Vegetarianismo. ¿A favor o en contra?

En el tema de FUMADORES VS. NO FUMADORES se abrió una nueva polémica sobre si se debe o no comer carne. No me parecía desvirtuar ese tema y dado que se produjo un debate bastante interesante, abrí este nuevo para que todos opinemos sobre este tema.

Algo que no quisiera es que se hagan comentarios ofensivos o discriminativos sobre el tema. Creo que cada uno tiene derecho a sentir y pensar lo que quiera, y sería bueno que se debata ésto en buenos terminos sin ofender a aquellos que comen carne y a aquellos que no.

Yo, bajo mi punto de vista, creo que está mal comer carne. De hecho he sido vegetariana durante dos años y tuve que dejar de serlo por problemas de salud ajenos a este tema (no lo digo para cubrirme, lo dijo la Doc.).
Acá les dejo una información que encontré, no me gusta hablar y exponer mi punto de vista sin fundamento alguno.

Razones del por qué ser vegetariano.

SALUD Y NUTRICIÓN

ECOLÓGICAS
"Se ha estimado que la contribución del ganado a la contaminación del agua supera
más de diez veces a la de los humanos y más de tres a la de la industria" Philip
Kapleau"Millones de hectáreas de selva y bosque son destruidos cada
año, cuando se convierten en tierra de pastoreo y en cultivos que se
utilizan exclusivamente para alimento de animales."Más de la mitad del
agua consumida en el mundo se emplea en la ganadería. Mientras que para
producir un kilo de carne son necesarios más de 20.000 litros de agua,
para un kilo de trigo sólo hacen falta 227 litros, y para un kilo de
arroz 454 litros. Cada segundo se generan 125 toneladas de residuos
procedentes de la industria cárnica. Estos contaminan los ríos y
producen gases tóxicos como amoníaco, metano y dióxido de carbono,
contaminan la atmósfera, afectando la capa de ozono y contribuyendo al
efecto invernadero.300.000 km2 de selva tropical son destruidos cada
año como consecuencia de la necesidad de pastos para ganado. Un
vegetariano salva 4.000 m2 de árboles al año.

HAMBRE MUNDIAL
"La mitad de la pesca mundial va para alimentar ganado, el 91% del maíz, el
77% de la harina de Soya, el 64% de la cebada, el 68% de la avena y el
99% de las cosechas de sorgo." Datos del departamento de agricultura de
los Estados Unidos.
Sólo el ganado del mundo consume una cantidad de
comida equivalente a las necesidades calóricas de 8.700 millones de
personas, es decir más que la población total sobre la tierra.
10 hectáreas sembradas en legumbres alimentan a 61 personas al día,
mientras que las mismas 10 hectáreas con ganado alimentan sólo a dos
personas.
Una hectárea sembrada en soya produce 5 kg. de proteína
que alimenta a 70 personas. Una hectárea con ganado produce ½ kg. de
carne que alimenta a 3 o 4 personas.

ECONOMÍA
Según cifras de la FAO (Organización de las Naciones Unidas para la
agricultura y la alimentación), para alimentar el ganado se utiliza el
95% de la producción mundial de soya y el 44% de la de cereales, es
decir, los animales consumen 600 millones de toneladas de cereales
anualmente. En Estados Unidos, por ejemplo, más del 80 % del maíz y más
del 95 por ciento de la avena que se cultivan son destinados al
alimento de animales Por cada 16 kilos de cereales y legumbres dadas al
ganado vacuno, sólo se obtiene 1 kilo de carne. Para producir 1 kg de
proteína por medio de la cría de animales se gasta 25 veces más
recursos energéticos y naturales que para producir la misma cantidad de
proteína vegetal. La producción de una sola hamburguesa gasta
combustibles fósiles equivalentes a los necesarios para conducir un
coche pequeño durante 32 km. o el agua suficiente para 17 duchas.

ÉTICA
El hacinamiento, las privaciones, el maltrato y las mutilaciones imperan
en las fábricas de carne de hoy. Los terneros son separados
violentamente de sus madres y puestos en jaulas que impiden el
movimiento del animal, abusando de ellos hasta sus limites biológicos
en la incesante búsqueda de ganancias a corto plazo.""Alimentados a la
fuerza, manipulados genéticamente, inseminados artificialmente,
cortadas sus orejas, colas, picos y cuernos, marcados con hierros
calientes, castrados y mutilados sin anestesia ni entrenamiento médico.
Las condiciones horripilantes de transporte y movilización privándolos
de alimento, agua y abrigo de los elementos prolongan su agonía hasta
el último suspiro."Cuando perdemos el respeto por la vida animal
también lo perdemos por la vida humana. Hace veintiséis siglos
Pitágoras dijo: "Aquellos que matan animales para comer su carne
tienden a masacrarse a sí mismos".

RELIGIOSAS
El Antiguo Testamento instruye: " No Matarás " Esto tradicionalmente se
malinterpreta como si se refiriera sólo al asesinato, pero el hebreo
original es "lo tirtzach", lo cual se traduce claramente como "No
Matarás". Clemente de Alejandría, Padre de la Iglesia, recomendó una
dieta sin carne, al igual que San Juán Crisóstomo, San Benedicto y la
orden Trapense. El Señor Buda advino con el propósito de detener la
matanza irrestricta de animales y establecer su doctrina de "ahimsa"
(no violencia).Las Escrituras Védicas de la India, también apoyan el
vegetarianismo. Según la ley del karma, si causamos dolor y sufrimiento
a otros seres vivientes, debemos soportar lo mismo a cambio, ya sea
tanto individual como colectivamente. Nadie puede escaparse a la ley
del karma, excepto aquellos que comprenden cómo ésta trabaja y así
cumplen con ella.Según las escrituras védicas el vegetarianismo posee
una dimensión espiritual más elevada que puede ayudarnos a desarrollar
nuestra apreciación natural y amor por Dios para lo cual se establece
el ofrecimiento de los alimentos a Dios.

COMPARACIONES FISIOLÓGICAS.

CARNÍVORO	HERBÍVORO	HOMBRE
Tiene garras.	No tiene garras.	No tiene garras.
Su piel no tiene poros. Transpira por la lengua.	Transpira por los poros de la piel.	Transpira por los poros de la piel.
Dientes delanteros afilados para desgarrar, sin molares planos para masticar.	No tiene dientes delanteros puntiagudos. Tiene molares planos posteriores.	No tiene dientes delanteros puntiagudos. Tiene molares planos posteriores.
Intestino tres veces el largo de su cuerpo, así la carne en descomposición puede eliminarse más rápido.	El intestino es de 10 a 12 veces el largo del cuerpo.	El intestino es de 10 a 12 veces el largo del cuerpo.
Fuerte ácido clorhídrico en el estómago para digerir la carne.	Ácidos estomacales 20 veces más suaves que en los carnívoros.	Ácidos estomacales 20 veces más suaves que en los carnívoros.

Yo no soy vegetariana, pero me doy cuenta de que cada vez trato de comer menos carne. Supongo que por algo hay que empezar.
Me gusto el cuadro de las "comparaciones fisiológicas". Interesante.

Yo soy y seré siempre carnívoro (siempre y cuando en este ajetreado país siga habiendo producción de ganado...). Amo la carne, es lo mejor, tiene todos los aminoácidos, eso y clara de huevo es genial para tener toda la pulenta (bueh, si querés resistencia te comés un plato de fideos, pero la fuerza te la dan las proteínas!!).

Carne= Baba, baba y más baba....

Jaja...parecido a lo de Sebi_kun...pero una cosa para que también reflexionen los vegetarianos...O sea, tampoco somos "asesinos" los que comemos carne, en la naturaleza misma, la base de todo (lo que al menos conocemos), ocurre lo mismo entre animales y no es un acto desquiciado, es así, por instinto, por algo que no sabemos, pero ocurre, porque si, como lo quieran llamar...
No creo que seamos billones de seres vivos los equivocados al elegir con cual otro sobrevivir y comérnoslo o no (eso no significa que sea caníbal no, gracias, me quedo con las vacas :P)...además de que si no comés carne, perdés una gran fuerte de vitaminas, proteínas y cosas relocas que te hacen mantener vivo, fuerte y capaz de realizar ciertas acciones que comiendo solo cosas de la tierra...Además de que seríamos casi el 90% de la humanidad equivocada, con problemas de moral..o sea, tendríamos que volver a discutir todo eso y qué es "ética" en toda forma de ser vivo...Obvio que sí estoy en contra de muchos maltratos y de videos de hijos de puta que hacen mierda a animales porque sí, o por deporte...(nunca estuvo de más decir que el peor cazador es el hombre...y el mayor destructor), como los chinitos que vienen, se llevan todo lo que respire abajo del agua porque se creen los más locos. Y bueh...del tema religión, ni hablar.
Coincido con soulmates_never_die, el cuadro está copado, pero sigo pensando igual ^^

Pero bueno, es una elección de cada uno y no la critico...yo voy a seguir con la mia (y espero que jamas me de asco) Y nos vamos todos a pachanguear (XD)

Lo de la excusa de no matar animales no me parece por el hecho de que si vos te comés una zanahoria, estás matando a una planta (que es un ser vivo). Más allá de que la planta piense o no, que le duela o no, ya no le crecen las hojitas (puse el ejemplo de la zanahoria porque con la lechuga me cagan). So... No estaríamos en la misma?

Sebi_kun escribió:Lo de la excusa de no matar animales no me parece por el hecho de que si vos te comés una zanahoria, estás matando a una planta (que es un ser vivo). Más allá de que la planta piense o no, que le duela o no, ya no le crecen las hojitas (puse el ejemplo de la zanahoria porque con la lechuga me cagan). So... No estaríamos en la misma?

Coincido totalmente. Personalmente, como carne y vegetales, y creo que nunca dejaria de comerla. Ademas, tengo mis arguementos.

1) El hombre evolucionó, cuando comenzó a incorporar carne a su alimentación,(esta demostrado antropologicamente)
2) La Biblia dice que el hombre puede hacer uso de los animales para su bienestar
3) Las proteinas de la carne son irremplazables, mas allá de que muchos se alimenten de vegetales con nutrientes similares.

En si, respeto la postura vegetariana, aunque no la comparto. Creo que cada uno es libre de hacer con su vida y cuerpo lo que le plazca, siempre y cuando no sea perjudicial para la salud

No, en realidad cada uno es libre de hacer con su vida y con su cuerpo lo que se le plazca, siempre y cuando no sea perjudicial PARA LOS DEMÁS... Bah, digo, de pronto... Me parece...

Bueno, veo ser la única que mantiene ésta postura y será difícil debatirla con TODOS ustedes, jajaja!
Desde ya respeto el punto de vista de cada uno de ustedes y agradezco que respeten el mío también.

Sebi_kun escribió:
Lo de la excusa de no matar animales no
me parece por el hecho de que si vos te comés una zanahoria, estás
matando a una planta (que es un ser vivo). Más allá de que la planta
piense o no, que le duela o no, ya no le crecen las hojitas (puse el
ejemplo de la zanahoria porque con la lechuga me cagan). So... No
estaríamos en la misma?

Hoy en día puedo decirte Sebi que me sigo preguntando eso, obviamente que SÍ, las plantas también son seres vivos! Y es más, creo que piensan y sienten, como TODOS los seres vivos del Universo! (Sí, diganme loca pero lo creo y siento así). Quisiera darte una respuesta bien fundamentada, así que dejame que investigue un poco.

De paso canazo les digo, GRACIAS! Abrí este tema para hacer un debate sobre ésto y ahora me veo... obligada no, pero sí interesada en investigar mucho más sobre el tema y adquirir conocimiento, y a la vez mostrárselos a ustedes. No con el propósito de que cambien su forma de ver las cosas, pero para que quizás puedan comprender otras (y yo también).


Mucha chachara... Me voy a asesinar una zanahoria (chiste!)

No estoy a favor ni en contra.
Personalmente, no podría dejar de comer carne... Me gusta comer vegetales, pero no estoy segura de que con una dieta basada en ellos se obtengan los mismos nutrientes/proteínas (y aunque así fuera, tampoco lo haría...)
Tampoco me parece tan terrible comer carne de animales que fueron críados para eso. (Jamás comería conejo eso si, son muy lindos :P)


Loli, vos estudias biotecnología... estas de acuerdo con utilizar animales para los experimentos? En última instancia comerlos o experimentar con ellos es lo mismo. ¿Hasta donde llega el vegetarianismo? (Puede seguir en otro thread)

A mi personalmente el vegetarianismo me da lo mismo. ¿Por qué estaría en contra de algo que es como cualquier otra cosa?

Conozco gente vegetariana y para no quedar sin los nutrientes, proteinas, enzimas, etc. que da la carne, tienen que tomar vitaminas, además de comer buenos vegetales (Todos los colores).

No me imagino no comiendo carne, ya que es rica, es buena y no le encuentro ningún defecto
Tampoco me imagino no comiendo vegetales, porque tiene otras tantas cosas buenas que salen de la tierra, pero bue, eso no tiene nada que ver con el tema.

La mayoría de la gente que no come carne lo hace por lo de no matar animales, pero hay gente a la que le da asco la carne o no la puede comer o digerir, asi que no habría que separar a los Vegetarianos (Y todos los nombres que le ponen para poder comer otras cosas como ser Ovo-Lacto-Vegetarianos) de los que comen todo, porque no pasa a ser una cuestión cultural, social, de creencias, etc., si no que pasa por algo de la persona.


- Hereje que no come carne.
- Pero no es que no quiere comer, no la digiere.
- No importa, morira igual que el resto de los vegetarianos.

No creo que nadie con medio dedo de frente pueda pensar en discriminar a un vegetariano (Ni a nadie por el estilo)

Mis plantas tienen mas vida que un perro.

y bue... hablando del debate, prefiero comer balanceado las dos cosas

Nanu escribió:
Loli, vos estudias biotecnología... estas de acuerdo con utilizar
animales para los experimentos? En última instancia comerlos o
experimentar con ellos es lo mismo. ¿Hasta donde llega el
vegetarianismo? (Puede seguir en otro thread)

Nanu, esa es una buena pregunta: ¿Hasta dónde llega el vegetarianismo?.
Yo podría decirte, bajo mi punto de vista, que comerlos y experimentar con ellos no es lo mismo. Yo sinceramente creo que NO ES NECESARIO comer animales para poder sobrevivir, pero sí creo que si es necesario utilizarlos para curas de enfermedades, etc, quizás lo aceptaría. Igualmente me creaste un shock cerebral (¿?), porque también pienso que eso estaría mal y que si se pudiera inventar otra forma de investigar no lo aceptaría.

Sabelo, me creaste un shock en serio, jajaja!

deja de flashear y come no hay nada mas lindo q un buen asado :p

ya me registre jiji

emilia_chucky escribió:
deja de flashear y come no hay nada mas lindo q un buen asado :p

ya me registre jiji

Off-topic: Bien ahí Emi! Aunque dejame con mi locura (como le decís vos!) y yo no te jodo más con Chucky. :P

we, cito a mano pq no encontre el iconito de citas múltiples :

@Sebi_kun

"Lo de la excusa de no matar animales no me parece por el hecho de que
si vos te comés una zanahoria, estás matando a una planta (que es un
ser vivo). Más allá de que la planta piense o no, que le duela o no, ya
no le crecen las hojitas (puse el ejemplo de la zanahoria porque con la
lechuga me cagan). So... No estaríamos en la misma?"

Sería como me dijo mi profesor de biotecnologia del colegio "casi parecido"... no hay una sociedad protectora de plantas, supongo... o no es taaan famosa como la sociedad protectora de animales por lo menos...por algo sera...

@Marcosds

"...además de que si no comés carne, perdés una gran fuerte de
vitaminas, proteínas y cosas relocas que te hacen mantener vivo, fuerte
y capaz de realizar ciertas acciones que comiendo solo cosas de la
tierra.."

claro... (?) sono medio despectivo nah posta q se pueden suplantar esas vitaminas...

@JuanC

" pero hay gente a la que le da asco la carne o no la puede comer o digerir"

esa es la posta para mi, osea, comer carne no esta mal, es la ley de la vida... el vegetarianismo es una postura q respeto pero no comparto, como la religión...


@Emilia_chuky

"ya me registre jiji"

posta?

El comentario anterior me parece realmente fuera de lugar.
Esto me parece que es un debate serio, sobre la postura de cada uno y las justificaciones que tiene o no cada uno para pensar así.
SDS, si no te gusta mi postura, perfecto, pero RESPETALA, porque yo te respeto a vos.
De última, opina en buenos términos, como una persona ADULTA que da su punto de vista sin menospreciar u ofender a nadie, y todos contentos.
Si fuera moderadora ya habría borrado esa firma.

SDS siempre hace chistes en los posts, el 90% de sus posts son así y no creo que intente ser ofensivo con eso. A mi me parecio simpático, no lo tomé como una agresión o falta de respeto.

pf malisimo igual ...

Tinerr escribió:pf malisimo igual ...

Perdón LOli (igual ella sabe) y sorry tinerr pero la verdad es que yo me cagué de risa, jaja!! Fue muy oportuno, sean realistas...

Como dijo Nanu, fue una güevada más, pueden no darle bola o darle de su propia medicina, como prefieran!! (Yo te lo presento LOli y te desquitás tranquila )

Uh...recién veo que pintó bondi (Capussotto dixit)


"Loli" basta con sentirte tocada o atacada por mis comentarios, no tengo absolutamente NADA en contra tuyo...y obvio que respeto tu opinión. (Mostrame si alguna vez no lo hice y de ser así pido las disculpas pertinentes)

Nanu, tú traes la verdad. Igual de vez en cuando me equivoco y hablo en serio.

Sebi, vos tenés la obligación de mantener mi anonimato, bastante privilegio que tenés con conocerme . Digamos... vos sos mi Bernardo (mulo) ----->


El resto que se maneje

Atte,

Sodium Dodecyl Sulfate

Loli, no creo que haya sido ofensivo. Obviamente te va a molestar si es un tema que consideras serio. Pero si te fijas en otros temas, SDS siempre sale con cosas asi. En un post nos pusimos a hablar sobre machismo y feminismo, y SDS salio con algun chiste (que a mi no me gusto porque todo lo relativo a ese tema me pone histerica, sera que soy muuuy sensible con eso)

Creo que si puso la foto, fue para darle un poco de humor al topic, dado que estaba demasiado serio. No lo tomes a mal.

Sebi, a mi tambien me causo gracia jajaja..porque nunca se me habria ocurrido subirlo jajaa..Pero es cierto que puede ofender

Acabo de ver el informe de Telenoche de la depredación de la merluza...por dios...no puede existir gente tan ENFERMA, tan IDIOTA, y nosotros tambien, porque nadie los para...
O sea...si alguien lo vio o sabe bien del tema, sabrá lo que digo,...es tan dificil proponer un nuevo método y restringir la pesca? Un tipo explicaba bien como TENDRIAN que ser las redes de arrastre...que ningún barco lo cumple...tanto pescado joven descartado, muerto, así como si nada, de nuevo al mar...son todos unos putos. Tanto alimento tirado...
Asi, el dia de mañana, no van a sacar ni grandes (que son los que comercializan) ni chicos...NADA.
Idiotas...somos los reyes de la depredación y la destrucción en el mundo sin dudas...

Marcosds escribió:
Idiotas...somos los reyes de la depredación y la destrucción en el mundo sin dudas...

Eso es verdad, creo que de última, si el 90% de las personas de este mundo van a elegir comer carne, no hagan más daño del que se hace.
Hay un montón de cosas que se hacen mal, sobretodo cuando matan animales POR DIVERSIÓN y no para comerlos... Como es el caso en Dinamarca, creo que todos ya vimos el video y las fotos de esos pobres animales aniquilados con palos, realmente un horror.


SDS, está bien, quizás exageré un poco, pero debo decirte que en el momento me molestó en serio. Está todo bien, ya todos me dijeron cómo sos así que no me quedará otra que tomarlo como verdad o conocerte y ver que es así.

Igual más allá de que yo sea o no vegetariana, el chiste no me gustó, pero es cuestión de gustos, jeje!

A ver, coincido rotundamente con que hay que respetar las dos posturas (eso es lo basico para debatir de forma correcta y sin joder a las personas que participan), pero de todas formas un chiste no viene mal como para bajar la tension de la cosa (Sobre todo los que tira SDS "jajaja" siempre mete el bocadillo justo).

Bueno con respecto al tema, yo soy carnivoro y creo que es algo inevitable, que no esta mal y que es parte de la naturaleza (Ya que el ser humano, aunque razonante, es un animal mas y su naturaleza es la de un depredador carnivoro. Es un tema de instinto). Ser vegetariano es una eleccion la cual tambien respeto mucho , tengo muchos amigos vegetarianos y cada ves que vienen a comer a mi casa me encargo de preparar algo que no contenga carne.

De todas formas me molesta mucho la vision de muchos vegetarianos que ven a los carnivoros como asecinos sin corazon y que plantean los temas de el vegetarianismo como si eso fuera lo mejor a elejir y que los que lo hacen son mejores personas que los que no. Es repudiante.

Bueno, saludos.