El Tren Bala

Interesante para tener una idea de la magnitud de las cosas.

*EL PROYECTO DEL TREN BALA:*

*
**-320 kilómetros por hora.*

*
**-Por lo menos 4000 millones de dólares.*

*
**-1000 km de vías que solo podrá usar este tren, ya que no sirven para los
trenes comunes, y sólo para transportar pasajeros.*

*
**-Un pasaje que costaría entre 300 y 400 pesos, inaccesible para la mayoría
de la gente.*

*
**-Solo comunicaría 3 ciudades (Buenos Aires, Rosario y Córdoba). *

*No comunica distintas zonas del país ni resuelve el problema de los pueblos
que están incomunicados.*

*
**-Nos hace depender de la tecnología francesa. Este tipo de tren bala no ha
funcionado en ningún otro país fuera de Europa porque necesita desarrollos
tecnológicos muy complejos con los que nuestro país no cuenta para su
mantenimiento.*

*
**-No reimpulsa la industria ferroviaria nacional.*

*
**-Aumenta la deuda externa, ya que una gran parte la financia el Banco
Societe Generale de Francia. **
**
EL PROYECTO TREN PARA TODOS [el que hace el proyecto sur]:*

*
**-120 km por hora (tres veces el promedio de velocidad actual).*

*
**-3100 millones de dólares. 1000 millones de dólares menos que para el tren
bala.*

*
**-18000 km de vías reconstruídas a nuevo: 7000 km de vías para trenes de
pasajeros y de carga y 11000 más sólo para trenes de carga. 300 locomotoras,
900 coches de pasajeros y 15000 vagones para carga.*

*
**-Los pasajes costarían varias veces menos de lo que cuesta actualmente un
pasaje en micro.*

*
**-Llegaría a todas las zonas del país (Noroeste, Noreste, Cuyo, Centro y
Patagonia), a todas las grandes ciudades, y a cientos de pueblos que
volverían a conectarse con las grandes ciudades, bajando costos de
transporte y reactivando las economías regionales.*

*
**-Utilizaría tecnología nacional y del Mercosur al alcance de las
capacidades de nuestro país.*

*
**-Reimpulsa la industria ferroviaria nacional con la construcción de
vagones, el ensamble de locomotoras y la producción de repuestos, generando
trabajo.*


*-El Banco Central tiene reservas por 50000 millones de dólares, es decir
que se puede hacer sin aumentar ni un centavo la deuda externa.*

Esta es una noticia muy interesante...
Además está buena para inaugurar este SubForo como un debate.
Lo iba a postear, pero me dio pánico la razón que puede llegar a no tener exito
En otro foro que estoy, se posteo lo mismo antenoche, y la verdad que hay demasiadas opiniones (TODAS, en contra del tren bala).

Mi opinión es la siguiente:

Es una lastima ver esto...

Si se hace lo del Tren Bala, va a tardar años, se va a gastar el doble de guita y además no lo va a utilizar casi nadie.
Conclusión: Generación de tremenda deuda y cierre del servicio.

Si se hace lo del Proyecto Sur, se va a usar la mitad del presupuesto en "arreglar" y "renovar" (No lo hacen ni en pedo esto, pintura por aca, pintura por alla y voila) las cosas. Y el resto... bue, ya sabemos como es el Estado en estos casos. El director de la renovación va a aparecer con una 4x4 nuevita, una casa nuevita y unos ahorritos en un banco de por ahi...

Ojala que me esté equivocando, pero bue, el País que me viene enseñando, no me deja darle el beneficio de la duda...

Obviamente habría que gastar esa plata en arreglar toda la red ferroviaria del pais, pero no se va a hacer porque es "innecesario" desde el punto de vista del Estado (Si les interesara, ya lo habrían arreglado )

Algunos links de interés:

El tren bala costará el triple

Cómo es la resistencia al tren bala en Europa

El embajador de Francia advirtió que no habrá financiamiento para la obra si no se arregla la deuda con el Club de Paris

(Pienso que es un curro monumental, pero no tengo tiempo para explayarme, muchos parciales!)

Para que queremos un Tren Bala si tenemos hospitales y escuelas publicas que se caen a pedasos y nadie se encarga de repararlas. Nuestros gobernantes cada dia se desempeñan en dibujar un pais de fantasias poniendo trenes que no sirven para una mierda y haciendo viajes a europa (que salen fortunas y los pagan a costa nuestra) para hablar de boludeses y cosas triviales. Realmente es una vergüenza... Ensima el tren es bala (Cuack!).

Hulando escribió:Para que queremos un Tren Bala si tenemos hospitales y escuelas publicas que se caen a pedasos y nadie se encarga de repararlas. Nuestros gobernantes cada dia se desempeñan en dibujar un pais de fantasias poniendo trenes que no sirven para una mierda y haciendo viajes a europa (que salen fortunas y los pagan a costa nuestra) para hablar de boludeses y cosas triviales. Realmente es una vergüenza... Ensima el tren es bala (Cuack!).

Che, ponele onda al eje de lengua... (va con onda )

Muy bueno.

(valía ponerlo en la discusión que ya está abierta : )


MOD: Tema fusionado al tema del tren bala que ya estaba abierto.

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ahí pueden votar por el proyecto Trenes para todos.

Nanu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

ahí pueden votar por el proyecto Trenes para todos.

Grosso... Habría que darle difusión...

Mataría por empezar poniendo puertas que funquen en el ramal constitución-la plata

Y un Glade toque en cada vagón :D

Esto me hace acordar a un capitulo de los simpsons ....y es verdad es un re curro!!!!!!! Lo mas triste es que hay mucha gente contenta con esto......En vez de mejorar todas las falencias que tenemos en los hospitales, los colegios, los mismos medios de transportes .se pretende gastar dinero en un absurdo que no va a durar mucho por el simple motivo de que su mantenimiento va a acarrear mucho mas dinero del que se utilizara para realizarlo.

Coincido....siempre hacen lo mismo...se creen que la gente es tarada...y negocian por este tipo de cosas por que obviamente para ellos es mucho mas rentable , les deja una buena tajada. Si tienen que invertir en escuelas y hospitales prefieren hacerlo en epocas de elecciones y con el vueltito que les sobra de la publicidad electoral.

Pamelita escribió:Coincido....siempre hacen lo mismo...se creen que la gente es tarada...y negocian por este tipo de cosas por que obviamente para ellos es mucho mas rentable , les deja una buena tajada. Si tienen que invertir en escuelas y hospitales prefieren hacerlo en epocas de elecciones y con el vueltito que les sobra de la publicidad electoral.

EVIDENTEMENTE SOMOS TARADOS, PORQUE VEMOS QUE LAS COSAS SE HACEN PARA EL CULO PERO SIN EMBARGO COMO SOCIEDAD LO PERMITIMOS.

Si es verdad,siempre lo mismo,pero tenemos que aceptar la responasbilidad que nos toca,yo viajo en el roca,los trenes son desastre y eso lo sabemos todos...pero de vez en cuando se hacen alguna que otra refaccion que se podrian mantener en el tiempo...los trenes estan asi porque hay muchas personas que los rompen,¿porque lo hacen?nose.La otra vez estaba viajando y escuchaba a un señor que venia hablando con alguien y le comentaba a su compañero lo mismo que se esta comentando aca...el tema el tren bala ...la conclusion,que se tendria que invertir en el roca...no me llamo la atencion en ese momento... despues lo miro y el pelotudo estaba sentado en los asientos acolchonados,los marrones.. y estaba rompiendo el cuero del asiento de adelante...no podes ser tan pelotudo!!!estas hablando de que hay que invertir y despues vos mismo los rompes...Para mi la gente esta muy equivocada,mas hoy en dia....deberian verlo como algo propio y cuidarlo,como cuando uno tiene algo y no tiene la posibilidad de arreglarlo si se rompe...¿que hace? lo cuida como oro...sencillamente

Muy buena reflexion!!!!!!

Gracias...

Yo tambien presencie actos bandalicos en el electrico y te da mucha bronca......Lo peor es que se afanaban los mangos de los asientos (por que son de aluminio y los venden) yo soy de saltar y aserlos quedar mal adelante de la otra gente que va en el vagon , pero fue de madrugada y estaban todos re borrachois......si saltaba cobraba...y los de seguridad ?????????? none estaban????? siempre desaparecen cuando se los precisa...

cagona...jajaja

Hoy viaje en el "tren nuevo" lo unico que tiene es pintura, tapan hasta los carteles pegados abajo ni siquera lo sacaron.... los vidrios bueno no se ven desde afuera, parecen de plastico, reforsaron el piso de goma, lo pintaron de azul agregaron acientos en el lugar que era para discapacitados!!!!!!!!! venimos en decadencia

uhhh que lastima de afuera parecian que estaban buenos

Bueno por lo menos se gastaron en arreglarlo. Ahora espero que duren ...por que como dice aikles ..la gente no los cuida...Jesi17 de onda: deja de quejarte siempre.. antes algunos ni tenian ventanas y te cagabas de frio en invierno...

Buenas gente. Realmente la discucion esta muy interesante. La verdad que este proyecto es una manera mas de que los gobiernos se nos rian en la cara, asi como fue con el cohete del menemismo, con la limpieza del riachuelo de Maria Julia y como lo es con la cyber ciudad macrista. Sin embargo creo que a veces la informacion nos llega incompleta. No es novedad que en este pais cada quien dice lo que le conviene. Hace un tiempo, aproximadamente un mes, me llego el correo de tren para todos. Pocos dias antes estuve hablando con una persona que trabaja para el gobierno y me contó ciertas cosas del proyecto. Una de ellas, quizas la mas importante, la de los fondos. Ciertas entidades, como el banco mundial entre otras, realizan sondeos en los paises "tercermundistas" y luego van y les dicen que les hace falta para acercarse a ser paises "desarrollados". Entonces; aca viene un fulano y te dice, a tu pais le hace falta un tren bala para que este a la altura de los garcainversores representantes del capitalismo salvaje mundial. Yo te doy la plata y te endeudas de por vida, pero solo la podes usar para ese proyecto, porque sino no te doy nada... El cuento termina cuando subordinandonos a los monopolios mundiales, con la ayuda de los gobiernos de turno, entregamos el pais y alguna otra cosa...
Por lo tanto, es imposible que esos fondos se destinen a la refaccion de los medios de transporte publico.
yo me pregunto entonces ¿y todo el superavit que dicen tener? será que lo utilizan para evitar la caida del dolar?????
Bue no me quiero extender mas, pero sería bueno que el proyecto tren para todos, tambien plantee como el gobierno, que renueva las concesiones de los trenes, justamente para no hacerse cargo, va a invertir en la refaccion de los mismos. Saludos!!!

n/a

Holas! Otro tema interesante y polemico...
La verdad coincido con varias cosas de las que estan escritas, pero tambien tengo mis opiniones. La verdad no estoy en desacuerdo con lo adelantos, pero creo q este no es justamente el mejor momento para hacer estas cosas. No solo por las deficiencias que hay actualmente con los medios de transportes, sino por el momento que esta atravesando el Pais.
No estoy totalmente de acuerdo con la desicion tomada. Creo que hay muchas cosas por empezar a cambiar desde mas abajo, antes de empezar por arriba. Hubiera estado bueno, empezar por tener medios de trasportes dignos para que la gente se mueva por donde mas se mueve, que por solo tres ciudades...Pero tambien es verdad, y esas cosas se ven, que la gente no cuida lo que es de todos, solo se preocupan por lo suyo y nada mas, y es muy triste...es muy egoista. Por ahi, tambien tendriamos que empezar a ver un poco mas que es lo que le pasa a los demas, y no encerrarnos en nosotros mismos y nuestras cosas, porque quierase o no, vivimos en una socidad, no somos entes solitarios, vivimos en comundad.
Sera cuestion que cada uno de nosotros, empecemos a mirar a nuestro alrededor. Y esta premisa es para todo aspecto de la vida y sea en la posicion en la que cada uno se encuentre, en el momento que sea... Sirve, lo se. Hagamos el intento. Por algo se empieza......

Hola emily!! A simple vista, lo mejor que se me ocurre para arreglar lo que decís, es invertir en educación... Eso es algo que viene faltando hace muy mucho, pero bue, como al gobierno no le conviene una sociedad con educación, dudo que hayan mejoras...

Y sí, por algo se empieza!!! (para más datos, leé mi firma, es una frase de Martin Luther King!)